Akivaras

Vabzdžiaėdžiai augalai - Carnivorous plants
It is currently 2021 10 04, 18:29

All times are UTC + 2 hours [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 79 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3, 4, 5  Next
Author Message
PostPosted: 2012 02 03, 17:03 
Offline
Dalyvis

Joined: 2011 08 25, 17:00
Posts: 1242
Vardas: Ingrida
O jei apačioje padaryti akmenukų sluoksnį?


Top
 Profile  
Reply with quote  
PostPosted: 2012 02 03, 18:11 
Offline
Dalyvis

Joined: 2011 08 24, 21:17
Posts: 4202
Location: Vilnius
Jeigu tai būtų koks pelkių komponavimo diplominis darbas, recenzentas vargu ar leistų jį ginti be keleto esminių korekcijų :) Taigi, perskaitykim viską dar kartą ir panagrinėkim:

Urze wrote:
...
O kompozicija tokia. Susiklijuoti apie 70 litrų akvariumą, ant dugno kloti 5 cm storio šlapių durpių sluoksnį, ant jų dėti gyvų kiminų sluoksnį. Durpes palaikyti nuolat gerai įmirkusias, kad ir kiminai iš jų vandens prisigėrę sėdėtų. Sodinti:
- apskritalapes saulašares,
- šaukštalapes saulašares,
- Kapo saulašares,
- kelias Morano tukles,
- Spiranther odorata (pagrinde dėl jos ir durpių sluoksnis būtų),
- pagalbinių augalų - kelias viksvas ar vikšrį pakrašty.

Tikslas - sudėti beveik visus turimus vabzdžiaėdžius į vieną krūvą ir padaryti gražią pelkėtą kompoziciją, kur dar ir drėgmė didesnė būtų (gal ir skylėtą dangtį įtaisyčiau). Stovėtų ant pietinės palangės virš radiatoriaus, vasarą šviesiais roletais slepiama nuo tiesioginės saulės, žiemą be papildomo apšvietimo (o gal ir su?). Žiemą temperatūra būtų apie 15-20 laipsnių (priklausomai nuo vėdinimo). Laistoma/purškiama RO vandeniu. Augalai daugmaž visi žiemą pereinantys į ramybės stadiją ir galintys šiltai žiemoti. Na, tik apskritalapėms nelabai, bet dabartinės turimos sėdi ant palangės kiminuose su Morano tuklėmis ir miega, tai gal ir planuojamoj kompozicijoj baika būtų? Ir dar dėl šaukštalapių susimąsčiau, ar tikrai jos turi ramybės periodą. Gal kurių nors poreikiai kertasi? Kiek kiekvienam augalui vietos reiktų, kol kas neįsivaizduoju, kaip ir sunku sumąstyti, kiek viskas į šonus plėsis. Gal aš čia visko per daug noriu sukišti į vieną bliūdą? :lol: Galvoju, kaip daryt, kad kiminai ilgiau laikytųsi gyvi, nes Jogaila rašė, kad po dviejų metų jie nusibaigia. Vat įdomu, kodėl. Gal durpės jiems po kojomis padėtų išlikti gyviems? ...


Pirmoji pastraipa - akvariumas Na, kas yra pelkė? Tai arba užželiantis ežeras, upelio vaga, dauba, kurioje laikosi vanduo. Bet tas vanduo nėra statinis. Pelkę nuolatos turi kažkas maitinti :!: Arba atitekantis upelis, arba vidiniai šaltiniai, arba tiesiog pratekantis gruntinis vanduo. Vien lietaus ir tirpsmo vandeniu pelkės gyvos nebūna.

Taigi, suklijuotas akvariumas su uždaru gruntu labai greitai pavirs "purvo duobe". Pel;kėje turi viskas prasiplauti, kitaip druskų ir yrančios organikos taps tiek daug, kaip kokiose mėšlidėse prie fermos.

Būtent todėl visas kiminines kompozicijas auginu plačiuose vazonuose su didelėmis ir gausiomis skylutėmis. Būtent todėl ir vazonėliai durpių substrate augantiems vabzdžiaėdžiams turi būti su kuo geresnėmis drenažinėmis angomis.

Ant durpių gyvi kiminai - tvarkoj. Jei kada ir padžius, galima būtų supurkšti, nulieti vandeniu, kad prisispaustų ir trauktų drėgmę.

Dabar sodintinų augalų sąrašas - visiškai neatsižvelgta į tai, kokiai klimato juostai priklauso augalai - viskas sumalta kartu. Jei tai būtų trumpalaikis estetinis komponavimas, tai gal... Bet jei ekologinė pelkutė - ne. Augalai turi turėti ne tik tą patį poreikį substratui, bet ir tą pati poreikį metų laikų sezoniškumui.

Be to, jei sodinam pagalbininkus - visvas, vikšrius - į kiminus, ten jie gauna mažai maisto medžiagų ir vešliai neauga. Jei yra durpių, tada šaknų sistema išsikeroja ir gali pradėt be reikalo stelbt kitus augalus, turinčius silpnesnę šaknų sistemą.

Pelkinių augalų nuo saulės slėpt nereikia, reikia tik užtikrint, kad būtų drėgna (na, čia standartiniu atveju - kai jie prigiję, gerai augantys)

O toliau jau vėl gi projekto korekcijos priklausomai nuo to, ties kokiais augalais bus apsistota.

Bet kaip ir minėjau - svarbiausia yra lėtas vandens keitimasis.

O kiminai pas mane pelkėse greičiausiai išsikrauna dėl maisto medžiagų stygiaus, juk laistomi lietaus vandeniu. Per du metus ant lietaus vandens dietos sėdėdamas bent kas sublogtų ir išsektų. Kaip būtų jei būtų durpės, nežinau, nes nebandžiau.

Dar nieko negaliu pasakyt apie saulašarių ir tuklių draugystę. Bet kapo saulašarė šiaip labai skriaudžia darlingtoniją, šiek tiek saracėnijas. "Skriaudžia" reiškia, kad jei saulašarės rasa patenka ant darlingtonijos lapų, atsiranda visai neišvaizdūs tamsūs nudegimai.


Top
 Profile  
Reply with quote  
PostPosted: 2012 02 03, 18:21 
Offline
Dalyvis
User avatar

Joined: 2011 08 23, 19:03
Posts: 380
Location: Anglija
Vardas: Mantas
Manau ne vienas iš mūsų svajoja apie gražią kompoziciją, pelkutę, tačiau tai nėra labai paprasta, bet įmanoma, tikiu tuo :) Galbūt Jogaila, kada nors pabandom kokį projektą su pelkutėm, arba kokį instruktažą video padarytum, įkurdamas pelkutę? :) Aš manau irgi pabandysiu kada nors, turiu šiokią tokią įdėją :) bet momentiniai pelkutei, ne pastoviai funkcionuojančiai, nors ir tokiai jau gimsta šiokios tokios idėjos. Vieną norėčiau pateikti apmastymams:

Kadangi turiu kiemą prie namo, tai galvoju, jeigu padaryti duobę, kurios maždaug vidurį patalpinamas didelis indas kaip sėjinukams tarkim, dedami kiminai, sodinama viksvų, suderinami augalai. Indo apačioje angos, nubėgti vandeniui, tačiau pritvirtinus šlangutę ir ją užkimšus dalinai, kad nebūtų momentinis nutekėjimas, o po truputį. Pas mus dažnai lyja, juk Anglija :) manau gal pavyktų? Iš šonų dar galima plėvele viską montuot, jog vėjas neišpūstų drėgmes.

_________________
Gerai, kas gerai baigiasi :)


Top
 Profile  
Reply with quote  
PostPosted: 2012 02 03, 19:32 
Offline
Dalyvis

Joined: 2011 08 24, 21:17
Posts: 4202
Location: Vilnius
Mantai, aš jau atvirkščiai - einu atgal, t.y. viską iš kompozicijų režimo perkelinėju į kolekcinį.Va tą "išmontavimą" tai galėčiau pafilmuot kai jį darysiu.

Tau Anglijoje tai išvis jokių problemų saracėnijų kampą pasidaryt lauke visus metus. Internete tikrai daug informacijos - tiek tekstinės, tiek vaizdinės. Ir be jokių kiminų. Tiesiog su smėliu maišytose durpėse.

Dar kartelį tas pats pastebėjimas - su viksvomis reikia elgtis atsargiai jei jos sodinamos į durpinį substratą. Augimas gali būti neprognozuojamas.


Top
 Profile  
Reply with quote  
PostPosted: 2012 02 03, 19:39 
Offline
Dalyvis
User avatar

Joined: 2011 08 23, 19:03
Posts: 380
Location: Anglija
Vardas: Mantas
Supratau, ok, pasidomėsiu, tik reikės dar būtinai išsiaiškinti, kaip su šalčiais daryt, kai va dabar pvz būna.

_________________
Gerai, kas gerai baigiasi :)


Top
 Profile  
Reply with quote  
PostPosted: 2012 02 03, 19:43 
Offline
Dalyvis

Joined: 2011 08 24, 21:17
Posts: 4202
Location: Vilnius
Šalčiai nėra pas jus tokie dideli. Galima pridengt eglišakiais ar užpilt daugiau drupių. Gal ir agroplėvelė pagelbėtų.

Tu gali panaršyti po Anglijos vabzdžiaėdžių augintojų klubus - jie tikrai augina bent jau saracėnijas ir lauko sąlygomis visus metus. Aš nelabai domiuosi tokiais sprendimais, kurių negaliu pritaikyt savo kieme. Kadangi pas mus vieną savaitę 0, kitą -25, tai apie jokį auginimą po atviru dangum žiemą negali būti nė kalbos.


Top
 Profile  
Reply with quote  
PostPosted: 2012 02 03, 19:55 
Offline
Dalyvis

Joined: 2011 08 25, 17:00
Posts: 1242
Vardas: Ingrida
Pas mane kolkas tik tokios kompozicijos. Pavasarį teks viską kapitališkai keisti. Auga nauji sėjinukai :D

  Musėkautas: pirmi du paveikslėliai jau nebenorėjo atsidaryti. Teko visus tris tiesiogiai išsaugojus prikabinti prie žinutės  


Attachments:
ida1.jpg
ida1.jpg [ 9.43 KiB | Viewed 11756 times ]
ida2.jpg
ida2.jpg [ 9.45 KiB | Viewed 11756 times ]
Ida3.jpg
Ida3.jpg [ 81.35 KiB | Viewed 11756 times ]
Top
 Profile  
Reply with quote  
PostPosted: 2012 02 03, 20:05 
Offline
Dalyvis

Joined: 2011 08 25, 17:00
Posts: 1242
Vardas: Ingrida

čia nufilmuota musgaudžių terariumo įrengimas


Top
 Profile  
Reply with quote  
PostPosted: 2012 02 03, 20:08 
Offline
Dalyvis

Joined: 2011 08 24, 21:17
Posts: 4202
Location: Vilnius
O kaip tuklės su saulašarėm per vasarą sugyvena? Kai ir tos, ir tos medžioja. Neatsiranda ten kokių nors pajuodusių dėmių susilietimo taškuose?


Top
 Profile  
Reply with quote  
PostPosted: 2012 02 03, 20:57 
Offline
Dalyvis
User avatar

Joined: 2011 08 23, 19:03
Posts: 380
Location: Anglija
Vardas: Mantas
Nelabai man patiko tas dalykas videosiužete, negražiai atrodo.

Štai yra aibės visokių darbų taip pat ;) galit pasižvalgyt.

Man čia gražiai atrodo, nors nepraktiška -

Būtinai žvilgtelėkit

Čia panašu į Jogailos ;) ąsotenių grožis...

_________________
Gerai, kas gerai baigiasi :)


Top
 Profile  
Reply with quote  
PostPosted: 2012 02 03, 21:17 
Offline
Dalyvis

Joined: 2011 08 25, 17:00
Posts: 1242
Vardas: Ingrida
Nepastebėjau, tik reikės pavasarį atskirti kad neužgožtų saulės tuklėm.


Top
 Profile  
Reply with quote  
PostPosted: 2012 02 06, 15:50 
Offline
Dalyvis
User avatar

Joined: 2012 01 31, 21:21
Posts: 1492
Location: Vilnius
Ooo, va man tokių konstruktyvių svarstymų ir norėjosi! Gerai, kad „diplominis darbas“ dar tik toj stadijoj, kai studentai, sugulę parke ant žolės, fantazuoja, kokia tema norėtų rašyti, tad ligi recenzento dar toli. :P
Tarek wrote:
Na man atrodo, kad įsimes pelėsis ir nieko gero nebus, nes apačioj akvariumo bus stiklas ir vanduo niekur nedings, o nugaruot viskas pagal didelę drėgmę nesuspės

Mantai, turiu vienoj plastikinėj dėžėj gyvų kiminų pievelę nuo birželio mėnesio, tai jokio pelyjimo nėra. Dėžė yra dalinai pridengta, palikti tarpai ventiliacijai. Dar turiu „akvariumą“ su daugiau mirusiais nei gyvais kiminais, kur temperatūra žemiau 18 laipsnių nenusileidžia, drėgmė svyruoja nuo 60 ligi 80 %, beveik visiškai uždengtas, bet palikti plyšiai ventiliacijai, ir nieko, nepelyja. Manau, svarbiausią rolę čia atlieka ventiliacija. Nors gal ir vandens kiekiai mažesni nei kad mano planuojamoj pelkėj. Gal su daugiau vandens ir pradėtų pelėsis augt. Reikia eksperimentuoti ir sužinosim. :)

Jogaila wrote:
Tai arba užželiantis ežeras, upelio vaga, dauba, kurioje laikosi vanduo. Bet tas vanduo nėra statinis. Pelkę nuolatos turi kažkas maitinti

O negalėčiau aš būti ta maitintoja? :D Juk vanduo pastoviai nugaruoja pelkėje, atiteka naujo, tad vanduo nestovi. Lygiai tas pats būtų ir manoj „pelkėj“, tik medžiagų išsiplovimo nebūtų. Dėl to ir planuojami keli pagalbiniai augalai, kurie ir mistų ta yrančia organika.
Jogaila wrote:
Pelkėje turi viskas prasiplauti <...> Būtent todėl visas kiminines kompozicijas auginu plačiuose vazonuose su didelėmis ir gausiomis skylutėmis.

O gal būtent todėl jos ir nesilaiko ilgai - po kelių metų kiminai nunyksta dėl per mažo maistmedžiagių kiekio? Bet per daug maistmedžiagių vabzdžiaėdžius paverstų tinginiais. Kaip čia tą aukso vidurį atrasti?
Skaitydama Jogailos komentarą apie lėtą vandens kaitą aš pagalvojau apie tokį variantą su dvigubu dugnu, kokį ir Idos įdėtame video rodo. Tokiu būdu kas kažkiek laiko galima būtų nusiurbti senąjį vandenį su visais „mėšlais“ ir pripilti naujo. Taip ir kaita būtų, ir prasiplautų, bet ne pernelyg greitai, tai ir kiminai turėtų kuo maitintis, ir pagalbininkai negalėtų išvešėti labai.
Jogaila wrote:
Jei yra durpių, tada šaknų sistema išsikeroja ir gali pradėt be reikalo stelbt kitus augalus, turinčius silpnesnę šaknų sistemą.

Jei būtų durpių ir kiminų sluoksniai, tai gal pagalbininkai leistų šaknis durpėse ir į kiminus nepretenduotų, taigi ir vabzdžiaėdžių šaknims nemaišytų? Ar aš čia labai naiviai tikiuosi, kad jie augs taip, kaip aš sugalvojau? :D Gal tuomet kokią nors pertvarą šaknims sugalvoti, kaip nors jas vienam kampe pabandyti įkalinti labai tankiu tinkliuku, per kurį vanduo praeitų, o šaknys nepralįstų?

Dėl kompozicijai naudojamų augalų, kaip supratau, dar reiks padirbėti besiaiškinant poreikius. :oops: O ar skriaudžia saulašarės sraigtenį (Spiranthes)?


Top
 Profile  
Reply with quote  
PostPosted: 2012 02 06, 15:52 
Offline
Dalyvis
User avatar

Joined: 2011 08 23, 19:03
Posts: 380
Location: Anglija
Vardas: Mantas
Tai plastikinė dėžutė su kiminais juk apačioje irgi skylutes turi manau, ar ne? :) pas mane tokių dėžučių trys, vienoj pelėsis metasi, bet čia laukiniais kiminais, tokie visiškai kitokie.

_________________
Gerai, kas gerai baigiasi :)


Top
 Profile  
Reply with quote  
PostPosted: 2012 02 06, 15:54 
Offline
Dalyvis
User avatar

Joined: 2012 01 31, 21:21
Posts: 1492
Location: Vilnius
Ne, ten visiškai sandariu dugnu dėžė. Jei gerai nužiūrėjau, į panašią Jogaila siūlė remonto metu Jums savus augalus supakuoti.


Top
 Profile  
Reply with quote  
PostPosted: 2012 02 06, 16:07 
Offline
Dalyvis

Joined: 2011 08 25, 17:00
Posts: 1242
Vardas: Ingrida
O į kokius kiminus sodinti musgaudžius?
Aš auginau tokiuose, kaip nuotraukoje.Image
Pas mane pirmais metais puikiai augo, paskui staiga nurudo. Parsinešiau naujų, tas pats. Vienus laikiau destiliuotame vandenyje, kitus pelkės vandeny. Net grybai pradėjo augti. O paskui staiga ėmė ir nurudo, arba surūgo vanduo


Top
 Profile  
Reply with quote  
PostPosted: 2012 02 06, 16:12 
Offline
Dalyvis

Joined: 2011 08 24, 21:17
Posts: 4202
Location: Vilnius
Studijų metais buvau kiek kitokią pelkę pasidaręs. Paėmiau bliūdą plastikinį, visiškai aklinu dugnu, pridėjau kiminų ir asimetriškai ne centre, arčiau krašto įdėjau plastikinė vazoną. Kiminai greit paslėpė vazono kraštus. Tas vazonas ir buvo vandens lygio dugne reguliavimui.

Nusipirkau didelį veterinarinį švirkštą ir su juo išsiurbdavau kartais vandenį ir pripildavau naujo. Vanduo judėdavo pro vazono dugno skylutes susisiekiančių indų principu.

Ši pelkė buvo sukurta vasarą, pražiemojo, praleido kitą vasarą, dar vieną žiemą ir pavasarį taip prasmirdo, kad mečiau lauk skubos tvarka.

Augo apskritalapės saulašarės, beržiukų sėjinukai, spanguolės, da visokios neidentifikuojamos žolės, kiminai. Na, buvau tada po pirmo kurso, vadinasi, prieš 21 metus :) Smagi tokia pelkutė. Gal mėlynas bliūdas ir nelabai spalviškai derinasi su kiminais, bet kaip sakoma - pirmas bandymas.

Čia taip į paskutiniuosius postus atsakiau, dar pasigilinisu, ką Gustina su citatomis ilgajame poste parašė :)


Top
 Profile  
Reply with quote  
PostPosted: 2012 02 06, 16:20 
Offline
Dalyvis

Joined: 2011 08 24, 21:17
Posts: 4202
Location: Vilnius
Quote:
O gal būtent todėl jos ir nesilaiko ilgai - po kelių metų kiminai nunyksta dėl per mažo maistmedžiagių kiekio? Bet per daug maistmedžiagių vabzdžiaėdžius paverstų tinginiais. Kaip čia tą aukso vidurį atrasti?

Vat su tuo aukso viduriu reiktų "eksperimentiškai padirbėt". Man visada gražiau kiminai suauga lauke laikomų. Ir manau ne vien todėl kad šviesos daugiau ir naktys vėsios, bet ir todėl, kad periodiškai juos gerai sulyja stiprios vasarinės liūtys. Tada kiminai nebūna tokie "iškvėšę", išsivartę. Kompaktiškesni ir "drūtesni".

Quote:
Jei būtų durpių ir kiminų sluoksniai, tai gal pagalbininkai leistų šaknis durpėse ir į kiminus nepretenduotų, taigi ir vabzdžiaėdžių šaknims nemaišytų?

Manau, kad taip ir būtų. Bet čia irgi du lazdos galai - jungiam biologinę logiką ir prisimenam, kad stipriai augdamos augalų šaknis ima suktis vazone ir sudaro vailoką - ypač prie dugno. Vat ir "šakės" su efektyviu vandens įsiurbimu iš padėkliuko.

Quote:
O ar skriaudžia saulašarės sraigtenį (Spiranthes)?

Nepastebėta. Bet arti nebuvau suleidęs.

Quote:
Pas mane pirmais metais puikiai augo, paskui staiga nurudo

O nurudimo nuotraukų nėra? Su kokiais vabzdžiaėdžiais nurodo? Ar ten nebuvo didelių saulašarių?


Top
 Profile  
Reply with quote  
PostPosted: 2012 02 06, 16:28 
Offline
Dalyvis

Joined: 2011 08 25, 17:00
Posts: 1242
Vardas: Ingrida
Neturiu nuotraukų. Kiek prisimenu, buvo morano tuklė, D. aliciae, spanguolė, viksva. Gal ir viskas. Stovėjo balkone, pavėsy, lietaus tikrai negavo.


Top
 Profile  
Reply with quote  
PostPosted: 2012 02 08, 11:34 
Offline
Dalyvis

Joined: 2011 10 21, 18:04
Posts: 219
Location: Kaunas
Kad ir kaip gražiai atrodo augalai stikluose, bet dažniausiai tik pirmus metus.
Jei akvariumas be papildomo apšvietimo, turės tilpti ant palangės. Į mažą nedaug telpa. Toliau nuo lango žiemą bus tamsu.
Prie lango nuo šviesos ant sienelių auga dumbliai. Vabzdiaėdžių nuotraukų neturiu, bet net smėlis su kaktusu pažaliuoja:
https://picasaweb.google.com/111634056403060575627/StiklaiGlass#5529254551841845202
Čia matosi ta pusė, kuri buvo atsukta į langą.
Nuo drėgmės ant stiklo randasi sunkiai nuvalomos apnašos.
Dabar į akvariumus nesodinu, o sudedu vazonėlius ir šonus slepiu samanomis, smėliu ar degto molio granulėmis (priklauso nuo augalų). Čia vėl ne vabzdžiaėdiškas pavyzdys, bet priežiūra patogesnė:
https://picasaweb.google.com/111634056403060575627/StiklaiGlass#5529254202366979058
Kai labai suželia, galima tiesiog išimti. Norint padauginti, netrukdoma kitų augalų ramybė.
Čelsio parodose augalai taip pat sustatomi su vazonais ir užmaskuojami.
Mano vabzdžiaėdžiai vėsiamėgiai, tai namuose jų ir nematau. Vazonėliai sustatyti į platų indą su samanom, vasarą tereikia nupilti lietaus perteklių, nes užsibuvęs nemaloniai kvepia.
Vikšriai kažin ar tiks kambarinėms kompozicijoms, jie labiau lauko augalai. Kiek girdėjau, per žiemą juos neišlaiko namuose.


Attachments:
IMG_54055405.jpg
IMG_54055405.jpg [ 59.97 KiB | Viewed 11755 times ]
IMG_7519.jpg
IMG_7519.jpg [ 124.99 KiB | Viewed 11755 times ]
Top
 Profile  
Reply with quote  
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 79 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3, 4, 5  Next

All times are UTC + 2 hours [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 2 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Vabzdžaėdžių augalų augintojų svetainės
Ankstesnis puslapis
Sekantis puslapis
Tarptautinė vabzdžiaėdžių augalų augintojų draugija

Problemos? Negalite prisijungti? Kreipkitės elektroniniu paštu [email protected]

Sukurta phpBB © 2000-2015
Vertė Vilius Šumskas © 2003-2015